1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:01:52 ID:kWq
武田勝頼「甲斐武田氏第20代目なのだが…」

2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:03:07 ID:OTK
無能な息子というイメージはある
実際はそうでもないんやっけ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:03:23 ID:gn9
19代目までにはもっと無能がいそう
というか勝頼そこまで無能やないやろし

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:03:43 ID:ONi
遠江まで進出したまでは良かったよな
諏訪の血族だから家臣団がほぼ全員敵で一瞬で瓦解しかねない体制にしたのは晴カスの問題

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:05:22 ID:iZw
家潰した事実はあるけど無能ではないやろ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:06:20 ID:IZh
先代が中途半端なところで逝ったのが悪い

10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:06:57 ID:ZZn
信玄くんはどこまで行く気だったんや...

11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:07:48 ID:mTD
義信が生き残ってたらたぶん武田は滅ばんかったやろな

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:08:18 ID:RVY
>>11
信繁さんが生きていたらまた違っただろうな

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:08:52 ID:ZZn
>>11
なんなら今川も生き残りそう

18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:10:18 ID:mTD
>>14
甲相駿三国同盟最高や!ってなってそう

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:10:13 ID:iZw
火種作ったままパスされたのは流石に可哀想
しかも元々継ぐ予定なかった上に母親の事情もあるとかキツ過ぎるわ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:13:28 ID:RVY
>>17
家臣団からしたら嫡流じゃない諏訪の四男になんて従わんわな
勝頼も粛清したら国がバラバラになってまうし、とくかく領土を広げて土地を
家臣に与えるくらいしか自分を認めさせる方法がなかったんやろ

29: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:15:14 ID:Y4t
>>25
そして焦って領地拡大か
そりゃ織田さんから隙を突っつかれたな

30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:15:32 ID:iZw
>>25
家臣団は何やっても親父と自分を比べるし纏めるためには勝ち続けるしかない修羅の道

41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:23:34 ID:RVY
>>30
あんな状態でキラーパスされたらどうにもならんよな

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:11:12 ID:IZh
なんで勝頼継ぐことになったんやっけ?
すっごい不当な扱いされてたのは聞いてたが

20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:12:34 ID:Y4t
>>19
武田の父ちゃんが今川を裏切って
今川出身の嫁さんを貰ってた長男が切腹させられら

22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:12:44 ID:ONi
>>19
親父をほっぽりだして乗っ取った晴信さんが嫡男コロコロしたのがいけなかった
勝頼より年上で継げる兄もいなかったし

23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:13:25 ID:IZh
>>20
>>22
サンガツ
うーんこの戦国時代

26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:13:52 ID:iZw
>>19
長男は切腹
上の兄も失明してたりで嬉しくない棚ぼた

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:12:36 ID:rv7
最近再評価され過ぎじゃなあい?

28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:15:14 ID:ONi
ぶっちゃけ上杉蛮族クソってよく言われるけど武田も大概なんだよなあ…
まあ上杉も跡継ぎで盛大にやらかして勝頼はそこに巻き込まれて求心力0、詰みです。ってなったんだけど

31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:15:33 ID:RVY
なお切腹させられた義信ニキは勝頼にとても優しかった模様

33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:15:55 ID:iZw
>>31
おお…もう…

42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:23:38 ID:rDl
信長の野望じゃ武田圧倒的なんやけどな

47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:25:51 ID:iZw
>>42
最近ではそうでもないで
人口の概念が導入されて北条が大幅強化

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:25:57 ID:tIS
勝頼がどうこうよりも置かれた状況的に生き残るの無理ちゃうか?
上杉北条織田徳川とかお隣さんにヤバイのいすぎ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:29:14 ID:RVY
>>48
しかも甲斐の国で作るコメには寄生虫ガー
国内で作る米が食えん状態らしかったぞ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:31:16 ID:rDl
>>52
塩もとれんし悲惨やな
温泉煮詰めて塩作るとか非効率すぎる

62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:33:02 ID:TWl
>>52
武田信玄クラスが全力で治水してやっと米がとれるようになるという
ほんま土地がな

53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:29:21 ID:ZZn
川中島あたりで信玄が死んでいれば義信が継いで今川とも同盟継続する幸せな武田家があったかもしれない